「公開鍵 」ポッドキャスト の第139回が公開されました!ここ数年、国際送金の世界では革新が進んでいますが、その背景には仮想通貨やステーブルコイン の利用拡大があると考えている人は多いようです。今回のエピソードでは、 アーノルド・リー 氏(『共同創業者 』ホスト兼CEO、 SphereLabsのCEO)氏にお話を伺います。同氏は、クロスボーダー 取引が抱える主要な課題を指摘するとともに、ステーブルコイン とSphereがブロックチェーン 技術を用いてグローバル決済をどのように変革しているか、また複雑な銀行業界の環境に対応しながら取引効率を最適化しているかについて語ってくれます。
Spotify、Apple、Audibleで今すぐ聴いたり、購読したりできます。エピソード139の完全なプレビューについては、引き続きお読みください。
公開鍵 第139話:大金を投じて――Sphereがクロスボーダー の決済に革新をもたらす方法暗号資産
ここ数年、国際送金の分野では革新が進んでおり、その背景には仮想通貨やステーブルコイン の利用拡大があるとの見方が多くあります。
今回のエピソードでは、 イアン・アンドリュース (司会)が アーノルド・リー (共同創業者 およびCEO、 SphereLabs)と対談する。アーノルド・リー氏は、IoTからフィンテックの世界へと転身したという興味深い経歴を持ち、クロスボーダー 決済を取り巻く複雑な課題について解説する。
彼は、FTXの破綻を受けて設立されたSphereが、複雑な銀行業界の環境においてフィンテック企業や暗号資産 決済サービスプロバイダーが直面する主要な課題に取り組む革新的なソリューションを活用し、カリブ海地域、ラテンアメリカ、アジア太平洋地域などで大きな影響力を発揮するに至るまでの道のりについて語っている。
アーノルドはまた、 Spherenetという、フィンテック間の連携を促進するクローズドループ型台帳を紹介し、オークションメカニズムという新しい概念と、それが将来的にクロスボーダー での決済方法をどのように根本的に変えるかについて解説している。
今回のエピソードの名言
「一貫性のあるオンランプ・オフランプのプロバイダーを見つけるのに苦労しています。ご存知の通り、現在のブロックチェーンとの連携に課題を抱えており、時間が経つにつれて、より根深い、いわば根底にある問題があることに気づきました」 – アーノルド・リー(共同創業者 、SphereLabs CEO)
エピソードの分単位の解説
2 | IoTや自作活動から始まったアーノルドの予想外の道のりオンチェーン から暗号資産 での決済へ
5 | Sphereにおける「クロスボーダー 」の支払い問題を、「ブロックチェーン 」と「ステーブルコイン 」で解決
9 | 以下の要素が関わる国境を越えた決済における最大の課題は暗号資産
15 | 飽和状態にある暗号資産 および革新的な決済エコシステムにおいて、いかに競争していくか
19 | Spherenetの導入およびラテンアメリカ、米国、アジア太平洋地域への暗号資産 決済システムの提供
22 | プライベートブロックチェーン ネットワークにおける信頼とデータ共有の最適化
26 | Spherenetのオークションメカニズムと、それがクロスボーダー での支払い方法を根本から変える仕組み
31 | 2025年以降に向けた分散化の導入に向けた「パス 」
関連リソース
『Chainalysis 』が提供する、今回の『公開鍵 』のエピソードと完璧に相性の良いその他のリソースもぜひご覧ください。
- ウェブサイト: Spherepay:どこへでも送金:ドルやユーロからペソ、さらにはその他の通貨まで
- ウェブサイト: Spherenet:信頼性の高い中立性、プライバシー保護、およびネイティブ準拠を備えた共有アカウント台帳
- プレスリリース:Sphere、主要幹部の人事を発表:ダン・ブリアー氏がオペレーション責任者に就任
- ポッドキャスト: Money Movementポッドキャスト (ジェレミー・アラール出演) - 第99回 |クロスボーダー 決済の新たな時代 | アーノルド・リーとの対談
- ブログ: 仮想通貨取引所のコンプライアンス入門
- ブログ:暗号資産 日本のマネーロンダリング:世界的な問題と地域的な視点
- レポート:『暗号資産 の2024年地域別動向レポート』(今すぐダウンロード!)
- レポート: 『2024年版「暗号資産 」成熟度への道のり:従来の の金融業界が段階的に暗号資産を導入する方法』(公開されたばかり – 今すぐダウンロード!)
- YouTube:Chainalysis YouTubeページ
本日のエピソードの出演者
- イアン・アンドリュース *司会者*
- アーノルド・リー (共同創業者 兼CEO、SphereLabs )
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文字起こし
イアン:
こんにちは。『公開鍵 』の新たなエピソードへようこそ。司会のイアン・アンドリュースです。今日は、共同創業者 であり、SphereのCEOを務める素晴らしいゲスト、アーノルド・リーさんをお迎えしています。アーノルドさん、番組へようこそ。
アーノルド:
ご招待いただき、本当にありがとうございます。とても楽しみです。
イアン:
Sphereについて詳しく聞けるのを楽しみにしています。というのも、貴社が取り組んでいる分野、つまり仮想通貨やステーブルコイン を活用した国際送金というテーマは、今まさに注目を集めているからです。この分野で会社を立ち上げるに至った経緯についてお聞かせください。まずはそこから話を始めましょうか。
アーノルド:
ええ、これは本当に予想外の展開でした。というのも、私はもともとIoTの世界出身だからです。当時は、コンクリートの養生からソーラー式圧縮機に至るまで、あらゆるセンサー関連の仕事をしていたんです。大学時代の親友で、10年ほど前から知っている彼――私がよく「ミーム 」と呼んでいるのですが、彼がまだ髪がふさふさで目が輝いていた頃の話ですが――彼は昔から金融に興味を持っていました。 私は従来の金融(TradFi)の資産運用会社で働き、最終的にはスタートアップで決済業務に携わりました。私たちは数年間、ポイント で「オンチェーン 」という、様々な雑多なものを開発していました。そこで決済に関する問題に何度も直面し、最初はクロスボーダー の決済機能の、あまり野心的ではないバージョンから始めました。単なるチェックアウトページを作り、私たちが試してみたい製品に対して、人々が支払いをできるようにしたのです。
コインベース 当時、CommerceはSolana に対応していませんでした。StripeもSolana に対応していませんでした。私たちはWeb2のバックグラウンドを持っているため、高速で安価、しかも驚くほど機能するものが理想でした。そこで、Solana が私たちの拠点となりました。そして、暗号資産 への第一歩として開発を始めたこのツールが、最終的にはハッカソンで優勝することになりました。その後、次第にその深みにハマっていったのです。つまり、こうした経緯で私たちが決済分野に足を踏み入れることになったのだと思います。
イアン:
それで、それが『暗号資産 』との最初の接点だったんですか? そこで初めてその番組を知ったんですか? 友達から「ねえ、この支払いの問題を解決するのを手伝ってよ」って言われた感じだったんですか?
アーノルド:
そう、実は僕と『暗号資産 』との出会いはちょっと変わった話なんだ。中学生の頃、まだかなり若かった頃にこのゲームを見つけたんだ。 僕よりずっと頭の切れる弟と、二人でビデオゲームを買うお金をどう工面しようかと考えていたんです。ちょうど最初のiPhoneの一つを手に入れたばかりでした。それで、中学校への行き帰りのバスの中で――行き45分、帰り45分――オンラインのアンケートに答えていたんです。広告主向けの、たぶんMechanical Turkのようなもののバリエーションだったと思います。「週に何回日産車を運転しますか?」「運動は週に何回しますか?」といったような質問でした。
イアン:
つまり、それらの有料アンケートで収集されたデータはすべて、おそらく信頼できないということでしょうか?
アーノルド:
いいえ。ずいぶん前のことなので、[聞き取れない 00:02:16]は覚えていませんが、いいえ。
イアン:
中学生たちが、研究への参加対価として支払われる「手数料 」を獲得するために、データを偽造しているなんて。驚きですね。
アーノルド:
そのサイトは「freeonlinesurveys.com」とかいう名前だった。まさにポイント 的なサイトだった。少量のビットコインがもらえたり、PayPal経由で現金を受け取ったりできた。当時はまだ新しいサービスだったし、インターネット上の通貨はPayPalのドルほど価値がなかったからか、ビットコインの方が少し多くもらえたような気がする。だから、私たちはしばらくの間、それを続けていた。 数ヶ月間、私たちはただアンケートに回答して、少量のビットコインをもらっていました。今でも、ダウンロードするだけで使えたあのビットコインウォレットを覚えています。とてもシンプルでした。「ビットコインを送る」「受け取る」、そして「こちらがあなたのウォレットです」といった感じで、アドレス といったサイトでした。
結局、私たちは『World of Warcraft』を1ヶ月分購入することができました。それは本当に素晴らしい体験でした。私たちはまだとても若く、両親も英語があまり得意ではありませんでした。当時、「どうやって銀行口座を開設するんだろう? お金を盗まれるんじゃないの?」と思ったのを覚えています。これは2007年か2008年頃のことです。ですから、かなり魔法のような体験でした。 まるで2004年のYouTubeや、Facebook の黎明期、あるいはIRCチャットのような、まさに草の根的な感覚でした。どういうわけか、人々はこのコインに価値があると考えていたようで、13歳の私たちが仕事を探すよりも、その方法でお金を稼ぐほうがはるかに便利だったのです。
イアン:
当時、『ウォークラフト』を1か月プレイするのに、ビットコインでいくらかかったか覚えていますか?
アーノルド:
そうそう、『ワールド・オブ・ウォークラフト』は月額15ドルだったよね。2ヶ月分のカード、つまり60日分が30ドルで買えたんだ。それがビットコインでいくらだったかは分からない。考えないようにしてるよ。
イアン:
この話は、2010年にビットコインでピザを2枚注文したあの有名な話と同じような展開になりそうな気がする。あの男がピザに費やした金額は、今では数百万ドルにもなっているのだ。
アーノルド:
うん。どこかのThinkPadの中に、たぶんビットコインが少しだけ残ってるんだろうけど、あの定期購読カードのために家の中をすっかり片付けたんだ。だから、過去ってのは作り物なんだよね? だから……
イアン:
それはすごいですね。あのポイント の頃、もちろんまだ中学生でしたが、すでに将来のことを考えていたのですね。「暗号資産 」は、キャリアや起業に向けた送付先 として、自然な選択肢のように思えましたか?というのも、大学卒業後は、むしろグリーンテック分野に身を置いていたようですね。
アーノルド:
ああ、全然違うよ。ビットコインが成功するなんて思ってもみなかった。暗号資産 が何なのかさえ知らなかった。僕にとっては、まるで『RuneScape』のゴールドみたいな、インターネットゲームの仮想通貨に過ぎない感じだったんだ。
イアン:
うん。
アーノルド:
その後数年間、人々はビットコインをさまざまな方法で活用していました。例えば、P2P のようなサイトで物を売買したり、Ethereum のようなサイトが2015年頃、あるいは2014年頃から登場し始めました。しかし、大学生だった私たちにとっては、2015年や2016年のことでした。2017年になって初めて、あらゆる大手企業から非常に強い関心が寄せられていると感じましたが、暗号資産 でのキャリアについては、これまで真剣に考えたことはありませんでした。また、私は一時期、数学の教授になりたいと思っていました。 どこかにいる16歳のアーノルドはきっとがっかりしているでしょうが、キャリアの道のりとしては、まさに紆余曲折の連続だったと思います。振り返ってみれば、自分の興味を引いた事柄をつなぎ合わせることはずっと簡単です。しかし、ルイージでさえ、暗号資産 で働くことになるとは絶対に予想していなかったでしょう。私たち二人とも、ただ「ああ、これはかっこいい技術だな」と思っていただけです。これほど多くの資本や才能が集まり、エコシステムや産業を形成することになるとは、夢にも思っていませんでした。
イアン:
そうですね。暗号資産 に10年間関わってきた熱心な信者に出会うたびに、初期の段階であれほど強い信念を持てたことに驚かされます。私はもともと懐疑的な性格なので。ですから、2021年にChainalysis に参加するまでは、暗号資産 にはほとんど関心を払っていませんでした。視野に入っていなかったんです。 「ああ、ビットコインが数百ドルの価値だった頃に少し買い集めておけばよかったのに、チャンスを逃してしまった」というような瞬間は、一度もありませんでした。
そこで、Sphereについてお話ししたいと思います。このビジネスにはいくつかの要素があるようです。まず、現在利用可能な「SpherePay」があり、そのサイトは SphereLabs です。これらすべてがどのように結びついているのでしょうか?ビジネスの構造や、今後どのような方向性を目指しているのかについて、少し説明していただけますか。
アーノルド:
そう、つまり「SphereLabs 」というのは、FTXの破綻から1週間後に私たちが設立した法人です。
イアン:
うわっ、いいタイミングだね。
アーノルド:
そうですね。私たちの歴史は、まさに絶妙なタイミングの連続でした。最終的には、暗号資産 の急成長から一転して、資金調達に苦戦することになりました。これは、地域銀行危機の頃のことでした。Solana の頃、世の中に存在していたアプリは数えるほどしかなく、誰もが生き残りを懸けていました。そのため、販売は困難を極めました。例えば、決済ページなど、誰の優先順位リストの上位にも挙がっていなかったのです。結局のところ、利用者が激減している状況では、暗号資産 での支払いを本当に望んでいる人はほとんどいなかったのです。
周りを見回して、「どうすればいいんだろう?」と途方に暮れました。資金調達をしたばかりでしたし、私たちが失業状態から抜け出したことを、家族たちは大喜びしていました。知り合いの中で最も優秀な人材を何人か採用したところ、Web2の世界で私たちよりはるかに成功している人たちが、私たちにとっては「簡単だ」と思っていたこと――ウォレットの生成、さまざまなブロックチェーンやガス代の検討、オンチェーン への準拠など――を求めてくるという、奇妙な偶然が次々と起こったのです。 「これでトラブルに巻き込まれないと、どうやって確信すればいいんだ?」当時、Chainalysis については知っていたが、特にオン・オフランプに関しては懸念があった。コインベース で商品を購入し、お気に入りの中央集権型取引所を選んで利用できるため、これは確かな問題だと考えていた。
それでも、私たちが交わした会話の中で、取引先やそれぞれの顧客たちは非常に熱意を示してくれていました。そして、彼らは常に同じ地域、つまりカリブ海地域やラテンアメリカからやって来ていました。やがて、アジア太平洋地域からも参入するようになりました。他の誰にも率直に話を聞いてもらうのが難しかったため、私たちは彼らのためにサービスを構築することに決めました。それが「SpherePay」となり、今日では私たちの主な事業として知られています。 もちろん、暗号資産 を使った支払い方法もありますが、ビジネスの大部分は、クロスボーダー 決済や、より困難な送金ルートにおけるオンランプ・オフランプの仲介にあると言えます。私たちは銀行間メッセージングを非常にきめ細かく調整し、アクティブなコルレス銀行の関係が少ない送金ルートをサポートしています。こうした地域では、たとえSWIFTを経由したとしても、そもそも資金を移動させること自体が困難だからです。
SphereLabs は SpherePay を開発したスタジオですが、この点については後ほど詳しく触れるつもりです。私たちは、従来の のフィンテック分野のアイデアを参考にし、暗号化技術 や分散システムにおける開発成果を応用することで、オン・オフランプの作業をさらに容易にするクローズドループを構築できる、素晴らしい方法があることに気づきました。 だからこそ、私たちはSpherePayやSphereLabs 、そして現在開発中のSphereNetを明確に区別しているのです。
イアン:
わかりました。では、後にSpherePayの顧客となる企業と初めて出会った際、彼らがあなたに説明した問題点、つまり最終的にあなたが解決することになった問題とは、どのようなものでしたか?
アーノルド:
そう、いろんなチェーンがあるよね。 「OptimismとPolygon、Solana の違いは何ですか? 中央集権型取引所ではウォレット間で資金を移動する際にガス代を支払う必要がないのに、なぜここだとガス代を支払わなければならないのですか? 顧客用のサブアカウントはどのように作成すればいいですか?」そして、最も単純でありながら最も厄介な質問は、「銀行から問題視されたり、口座が凍結されたり、資金が凍結されたりすることなく、ブロックチェーン から多額の資金を出し入れするにはどうすればいいですか?」というものです。
場合によっては、本来なら即時に行われるはずのこうした支払いが、SWIFTよりも時間がかかることがあります。その理由は、資金の出所が不明確だったり、米国外の企業がドル建て口座を利用しようとしているものの、英語があまり得意でない、あるいは企業の書類がすべて英語ではないといった事情によるものです。そのため、問題の解決がはるかに難しくなってしまいます。
取引所で口座を開設したり、サービスプロバイダーを利用して50万ドルや500万ドルといった資金を短期間で移動させるのは、一見簡単そうに見えるかもしれませんが、実際にはかなり厄介なことがわかりました。というのも、従来「高リスク」と見なされてきた資金移動については、手動によるエスカレーション手続きが必要となるため、問題に直面する可能性が高いからです。私たちも、そのことを身をもって学びました。 当時、彼らはただ「オンランプ・オフランプのプロバイダーを安定して確保できない。現在のブロックチェーンとの連携に苦労している」と私たちに伝えていました。そして時が経つにつれ、先ほど説明したような、より根深い問題が存在することに気づいたのです。
イアン:
ところで、これらの人々は、暗号資産 に投資していたような富裕層のような個人だったのでしょうか、それとも暗号資産 のような企業だったのでしょうか、あるいは単に自国から米国へ、どのような形態の資金であれ国際送金しようとしていた人々だったのでしょうか?当初、顧客として接した人々のプロフィールはどのようなものでしたか?
アーノルド:
実は、それが私たちを最も強気な見方にさせた要因の一つでした。つまり、それらの企業は Web3 企業というものでは全くなかったという点です。それらは、決済の調整、請求書処理、給与計算といった業務を行う、確固たるWeb2系フィンテック企業でした。そして、従来の の基盤を活用するのが非常に困難だったため、ステーブルコイン のような新しい技術を検討していたのです。
彼らは暗号資産 の出身者ではありません。実は最近、フアンがTOKEN2049に遊びに来てくれたのですが、暗号資産 のカンファレンスで彼と一緒になるなんて全く予想していなかったので、本当に驚きました。でも、私がよくこう説明するのですが、CT(コネチカット州)にいなかったら、私たちはイースト・デンバーには決していなかったでしょう。彼らはただ、10倍の価値を生み出す製品を作ろうとしている普通の起業家たちであり、ブロックチェーン の技術が、まさにその点で彼らにとって非常に興味深いのです。 フィンテックという共通点があるかもしれないし、出身地域という共通点があるかもしれない。しかし、それ以外では、私たちがこれまで接してきた人々とは大きく異なっている。オンチェーン
イアン:
そして、あなたが考案した解決策について教えてください。というのも、これはオンランプ、オフランプ、そして銀行との関係に関わる問題だからです。暗号資産 の分野で何らかの業務に携わる方々と話をすると、ほぼ全員に共通して見られるのが、これが最大の悩みの種だということです。ポイント 。ですから、あなたとチームがどのような着想を得て、その解決策を導き出したのか、ぜひ詳しくお聞きしたいです。
アーノルド:
ええ、私たちは当初、いくつかのユースケースや顧客プロファイルに焦点を当てていましたが、その後、資金の移動が困難な構造的な理由があることに気づきました。ましてや、ステーブルコイン に関連する資金を地元の銀行に出し入れすることなどなおさらです。ton といったものは存在しません。彼らのコルレス口座はすべて、GSIBや米国の大手銀行に開設されています。 彼らは、銀行間のメッセージングがデフォルト設定のままになっている状況にあり、実際には送信 に関する情報がほとんど提供されていません。そのため、送金室にいる担当者がダッシュボードなどから通知を受け取り、この支払いを処理しようとした際、金額が通常とは異なるため少し不審に思うのも無理はありません。デフォルトで入力されているはずの項目が空欄になっているため、状況が非常に不透明なのです。 この支払いのポイント (支払元)はどこか?資金はもともとどこから来ているのか?関連するパス (請求書番号)や送付先 (請求書番号)は存在し、それに対応する請求書によって、このクロスボーダー (支払先)への支払いが正当なものであることが裏付けられるのか?
どうやってそれを知ったのか? おそらく、痛い目を見て学んだのでしょう。私たちはこれらのフィンテック企業を支援しようとしていました。ところが、資金が数週間、時には数ヶ月も滞ってしまうことがあることに気づいたのです。 地元のスポンサー銀行と話し合い、幸運にも数十年にわたり送金業務部門で働いていた人材を数名採用できたことで、MT 103やISO 22 Fedwireといった詳細なフィールドに本格的に踏み込むための重要な要素が欠けていたことに気づきました。また、地元のスポンサーが使用していたソフトウェアでは、米国の大手銀行に勤務する送金担当者が支払いを受け取る際に実際に影響を与えるようなフィールドが適切に記入されていなかったのです。
これは幸運なことでした。というのも、これを大規模に簡単に実行するのは実際には難しいからです。最適なP2P 接続を特定するには、手作業による調整が大量に必要になります。現地のスポンサー銀行として対応する口座が4つある場合、どれが最も速いのか? どの銀行との関係が最も良好なのか? 自社の銀行コアシステムは、もしかするとそれらのシステムの上に構築されているのか? とはいえ、凍結された資金や滞留した資金、あるいは単に資金移動が遅いといった問題をエスカレーションする際、私たちエンジニアはそこから掘り下げていくことになるでしょう。銀行業界に足を踏み入れると、コードにバグがあれば一行ずつ確認していかなければならないのですから。
イアン:
そうですね。そのバグを見つけるためにコードをたどっていた際、銀行パートナー側が実際にソフトウェアをアップグレードする必要があったのでしょうか、それとも、送金詳細の送信に用いていたシステムを別のものに置き換えることができたのでしょうか?GCVの送金ルームを円滑に通過させるために必要な情報を処理できるよう、具体的にどこでアップグレードが行われたのでしょうか?その調整はどのように行ったのですか?かなり大変だったようですね。
アーノルド:
ええ、結局、どの銀行にもソフトウェアのアップグレードを納得させることはできませんでしたが、地元のスポンサーに対して、そのコルレス銀行に「実は、フィールド1510やFedwireについて意見があるんです。仲介業者を明確に定義してほしい」と伝えるよう指示することはできました。これは、米国の送金室オペレーターなら対応できる指示です。 通常、VFXのようなラッパーソフトウェアによって、こうした指示は抽象化されてしまっているのです。
つまり、それ自体は珍しい情報というわけではなく、単に、法的責任などのさまざまな理由から、彼らが通常は積極的に行わないことだったのです。顧客から送金を受け取る際、あまり独断的な態度をとることは避けたいものです。しかし、特定の現地スポンサーやそのコルレス銀行、場合によっては受取銀行のためにその手動設定を完了させれば、彼らはこれらのフィールドがどのような役割を果たすかを理解しており、あなたは彼らに対して、 「ねえ、これが私が利用したい明確なコルレスルートです」という同意を与えているようなものです。ですから、これはソフトウェアのおつり というよりは、「ねえ、私たちは資金の移動方法について非常に明確な方針を持ちたいのです」という姿勢であり、特にSWIFTの連携が脆弱な国々において、現地のスポンサーが状況を把握し、コルレス銀行と確実にコミュニケーションを取れるようにするための取り組みでした。
イアン:
そうですね。現在、その事業が御社にとってどれほどの規模なのか、大まかな見当を教えていただけますか。事業を展開している国はいくつありますか? 利用者はどれくらいいますか? あるいは、現在、御社のシステムを通じてどれくらいの資産価値が流通しているのでしょうか?
アーノルド:
ええ、1日の決済取扱高は7桁から8桁ほどありますね。
イアン:
すごい。
アーノルド:
そして、これは「アメリカ大陸」――ラテンアメリカ、米国、カナダ――だけでも、少なくとも14の異なる管轄区域にまたがっています。また、アジアにもいくつかあり、東南アジア、香港、シンガポールに対して取引相手 を行っており、さらに米国、欧州、スイスにも受取人がいます。つまり、非常に多くの国にまたがっているわけです。そして、この仕組みの優れた点は、コルレス口座を利用しているため、国ごとに一から処理し直す必要がなく、国単位で資金の動きを個別に追跡できることだと思います。 これで大まかな概要はご理解いただけたでしょうか。
イアン:
そうですね、あなたが築き上げたものは本当に素晴らしいですね。私がずっと気になっているのは、国際送金というこの分野は、かなり競争が激しいように感じられるということです。Ripple のような大企業を見てみると、彼らのビジネスの焦点はまさにそこに集中しているようです。さらに、Stripeのような素晴らしいフィンテック企業も存在し、最近では自社のプラットフォームにステーブルコイン 決済機能を搭載するというかなり大きな発表を行いました。この問題領域に巨人も参入しているように見え、他にもton ほどのスタートアップがこの分野に参入しようとしている中で、市場における自社の位置づけや競合との差別化について、どのようにお考えですか?
アーノルド:
ええ、素晴らしい質問ですね。興味深いのは、ある種の本質的なパラドックスが存在することです。つまり、規模が大きくなればなるほど、オーダーメイド型の体制を整えたり、特定の市場をターゲットにしたりすることの合理性が薄れていくのです。そして今や、世界最大の市場である米国、欧州、そしてラテンアメリカで真に競争するためのリソースを手にしています。ラテンアメリカでは、メキシコ、ブラジル、アルゼンチンの3カ国が主要市場です。 もしそれらのリソースを活用して有意義なシェアを獲得できれば、それを行うことによるEV(企業価値)の増加ははるかに大きくなります。したがって、私が「構造的なデッドウェイトロス」と呼ぶ現象が生じます。つまり、GDPの低い特定の市場や国々、あるいは階層構造が複雑で多くの頭痛の種を伴うユースケースでは、問題が生じやすいのです。例えばブラジルでは、身分証明書すら持っていない友人に会ったことがあります。では、どうすれば彼らにKYC (サービス)を提供できるのでしょうか?
企業の規模が大きくなるにつれ、こうしたさまざまなユースケースの引き受けを正当化することが難しくなってきます。また、例えばそのシェアを奪おうとする別のスタートアップからの競争の脅威が現れるまでは、特定の市場を徹底的に開拓することに時間を費やすこと自体、あまり意味がなくなってきます。そのため、法規制や顧客の嗜好が変化するにつれて、地域的な集中化が見られるようになってきました。
要するに、エージェントの能力が十分に高まるまでは、現地の言語に精通した人材が、提携銀行や当該管轄区域内の規制当局との連絡を担当する必要があるということです。また、現在のように事業体が物理的に特定の場所に所在しており、ある国に実際に駐在する人材が必要な場合、その管轄区域内で自然と競争上の優位性を築き始めることになるでしょう。
さて、ご質問に戻りますが、そのスタックの中で当社がどの位置にいるかということについて、私たちは特にアジア、ラテンアメリカ、そして米国という地域に多額の投資を行ってきました。しかし、難しいのは、事業が成長するにつれてより多くの収益を上げる必要が出てくる一方で、それにより、より少ない収益で済む若いスタートアップが参入し、市場シェアを奪おうとするという状況が常に生じてしまう点です。つまり、そこにはある種の必然的なサイクルが存在しているようです。
私たちが管轄の枠を超えてチームとしてのDNAを真に培ってきたのは、こうしたブロックチェーンや台帳と関わり、ビジネスとしての収益化という観点から、これらの台帳を活用する際に優れたフィルターが存在することに気づいた点にあると思います。例えば、ステーブルコイン のスプレッドは、全般的にゼロに近づきつつあります。 そして、例えば従来の のフィンテック分野における事案 のように、特定の通貨を対象とした事業から、支払いの遅延を短縮するためにレンディング への資金提供、与信枠、事前資金調達へとシフトする場合、ある意味ではハイリスクなレンディング を行っていることになります。つまり、特定のsignals に対する与信審査を行っているわけであり、時間や人材が限られているため、他の地域よりも特定の国について深く理解することになり、結果として管轄区域への集中がさらに進むことになります。
SphereNetの取り組みの一環として、決済企業に対し、単なるコンバージョン(手数料 )にとどまらない収益化の道をさらに提供し、例えば与信審査や、取引がブロック にまとめられ、ブロック 内の取引順序に価値が生まれるといったブロックチェーン独自の要素を活用することで、パス といったリソースに、より手軽にアクセスできるようにすることを目指しています。これらは通常、非常に賢い人々が開発した、とてつもなく高度なボットによって独占されており、 。なぜなら、最終的な状態はまさにそのサイクルだからです。地元のスタートアップとしてそれをうまくやり遂げます。成長し、収益を上げると、誰かが市場シェアを脅かしにやってきて、その相手の収益化のハードルはより低くなります。では、たとえ非常に大規模なスタートアップであっても、どのようにすれば収益化を継続できるのでしょうか? まだ設立間もないスタートアップであれば、比較的公平なパス の分配が可能かもしれません。
ブロックチェーン の設定は、例えば、さまざまな国のフィンテック企業に対応する複数のPostgresデータベースといった「サイロ」の中では実現が難しいような事柄に対して、実に素晴らしいものだと思います。 要約すると、当社はこれまで、米国、ラテンアメリカ、そしておそらくアジアにおける決済プロバイダーとして、特定の種類のクライアント向けにB2B用途の事案 を深く掘り下げてきました。しかし現在は、この代替的な台帳形式へと移行しつつあり、先ほど述べた構造的なデッドウェイトロスの一部を解消することで、関係者全員にとってより良い収益化につながることを期待しています。
イアン:
素晴らしいですね。ポイント ここで、リスナーの皆さんにSphereNetがどのようなものか詳しく解説する絶好のきっかけになりそうです。次はそこについて話してみましょうか。
アーノルド:
ええ、その通りです。これはフィンテック企業向けのクローズドループ型共有勘定元帳です。現在、フィンテック企業間では、相互に直接引き落としや入金を行う手段がありません。ブロックチェーン を利用することも可能ですが、オープンループ型チェーンにはリスク要因が存在するため、ほとんどの企業は利用していません。この仕組みの狙いは、フィンテック企業が、私が「分かれ道」と呼んでいる状況を非常に簡単に回避できるようにすることです。 A国で成功したとして、どうやってB国に進出すればよいのでしょうか?パス の第一の選択肢は、ton の資金を調達し、現地で事業を展開することです。これには、ライセンスの取得、人材の確保、銀行との関係構築などが必要です。これは先進国の企業にとっては有効な方法かもしれませんが、それでも非常に困難です。私たちはアメリカの企業ですが、ライセンス取得には数百万ドルかかります。ニカラグアにはシリコンバレーのような環境はありません。では、彼らはどうやって事業を拡大すればよいのでしょうか?
あるいは、パス の2つ目の方法として、別の国で優れた取引相手 を見つけるという手もあります。しかし、現在取引相手 を見つけるのは非常に困難です。なぜなら、彼らはPostgresの情報を公開してくれないため、実際のレイテンシや料金体系、資金の流れ、法的構造などが分からないからです。 相互のオンボーディングの過程で、こうした情報のいくつかが開示される可能性はありますが、パス の2番目の課題となるのは、文字通りGoogleで検索し、数多くの電話会議を予約して、相性を確認し、相互のオンボーディングを行い、新しい国で最適なパートナーを見つけ出すために数ヶ月を費やさなければならない点です。ブロックチェーンは、潜在的な敵対者同士を結びつけるのに非常に優れています。フィンテック企業は、クローズドループ型の共有勘定元帳に慣れています。
つまり、パス の運用をさらに容易にし、それによって、これまでハイリスクと見なされてきた国にある非常に優れたフィンテック企業や、Web2分野に重点を置いている米国のフィンテック企業が、資金送金ライセンスを保有しているものの、どこから手をつければよいのか分からないという状況において、 Web3 そうした企業に対し、より客観的なデータを提供することで、ライセンスを取得している地域で送金事業を行いたいと考えている他の規制対象のフィンテック企業と競合するかどうかを判断する際、より的確なリスク分析を行えるようにするのです。ええ、要するにそういうことです。
イアン:
「クローズド・ループ」とは、プライベートなブロックチェーン の同義語ということでしょうか?つまり、そのチェーン上で操作を行うのは信頼できる当事者のみ、という意味ですか?
アーノルド:
そう、まさにそれです。私たちにとっては、プライベートでアクセス制限のあるSolana クラスタ のようなものです。
イアン:
わかりました。また、取引相手がオンチェーン により多くのデータを持っているため、Zoom通話での雰囲気確認といった現状のやり方よりも優れた分析ができるとおっしゃいましたが、そのデータとは具体的にどのようなものですか?SphereNetのユーザーは、オンチェーン に、「現在、私が非公開の鍵 を管理している資産がこれだけです」という情報以外に、どのような情報を入力することになるのでしょうか?
アーノルド:
そうですね、すごいのは、その人が過去1年間や先月に何件の取引を行ったか、平均完了時間はどれくらいかといった情報をすべて把握できれば、本当に役立つということです。 もし、あなたの直近の取引の99%において、ステーブルコイン から法定通貨 へのクロスボーダー 支払いにおいて、法定通貨 という処理を1分以内に完了させていたとすれば、あなたのシステムはかなり高性能だと言えるでしょう。あるいは、SARS IDを参照する際に、証明情報を非公開にしておきながらもその処理を喜んで行っている場合、あなたはこれらを積極的に提出していることになるため、コンプライアンスプログラムが形だけでも整っていることがわかります。
今日、オンチェーン のような情報を投稿するのは非常に困難です。なぜなら、ブロックチェーンは公開されており、アカウント構造がこの用途事案 に対して最適化されていないからです。しかし、暗号化、マルチパーティ計算、ゼロ知識証明といった技術を組み込み、フィンテック企業同士が互いを探し出し、取引相手 のリスク評価を行う際に互いの情報を選択的に開示するというこの用途事案 に合わせてブロックチェーンのアカウント構造を徹底的に最適化すれば、 といった時間を大幅に節約できます。 通常なら、相手のウェブサイトをくまなく調べ、開示情報にアクセスし、利用規約を読み込み、直接話し合い、資金の流れを把握しようと試みる必要があった時間を、ton 大幅に節約できます。実のところ、3ヶ月ほど後にton の資金フローを送ってみない限り、それが機能するかどうかは決してわかりません。ここでは、信頼度は低いものの、その代替手段を得ることができます。 そのプラットフォームがこれまで扱った最大送信 の取引規模が3,000万であること、平均取引額が50万であること、高額な送金における遅延が低額な送金よりも悪いかどうかといった情報を把握できます。
そして、KYC に深く組み込まれている部分ですが、顧客に代わって資金を移動させる際の顧客のKYC をどのように引き渡すのでしょうか?現状ではすべてがサイロ化されています。私が利用しているIDベンダーと、あなたが利用しているベンダーが異なる可能性もあります。互いに情報を共有するには、個別にカスタマイズした仕組みを構築するか、信頼契約を締結する必要があります。現在、このプロセスでは、信頼できるパートナーを見つけることに多大な信頼が寄せられています。そして、事業を拡大したいすべての国や地域で、この作業を行わなければなりません。 そして、もしブロックチェーン がそのような情報について明確な方針を持ち、選択的に表示したり開示したりすることを極めて便利にできるなら、取引相手 を信頼するまでの時間を大幅に短縮できるようになります。なぜなら、それは単に相手側の言葉だけではなく、彼らが関わる他のすべての関係者の言葉であり、彼らが証明している事柄、そして万が一嘘をついた場合にライセンスに基づきhook に責任を負うという保証があるからです。
イアン:
私は、なぜそうした情報が最終的にオンチェーン に集約されるのか、その経緯を整理しようとしています。というのも、彼らが必ずしもKYC オンチェーン を収集しているわけではないからです。これは彼らが現実の業務プロセスの中で行っていることです。そのデータは、最終的にどのように表現され、他の潜在的な取引相手が検証できるようになるのでしょうか?
アーノルド:
ええ、それは素晴らしい質問ですね。もしあなたと私だけがユーザーだったとしたら、私がエンドポイントにアクセスして、SumsubやPersonaから受け取ったレスポンスをハッシュ に投稿し、そのゼロ知識証明を公開しても意味がありません。しかし、100人のユーザーがいる中で、私がこの情報をオンチェーン に投稿すると決めた場合、その情報が役立つのは私たち二人の関係内だけにとどまりません。 すると、残りの98人は、「おや、アーノルドがこの情報をきちんと公開している。私もトランザクションをリクエストして、この情報の一部を確認できる。彼は義務ではないにもかかわらず、こうした証明を行ったのだから、彼を取引相手 として迎え入れることに対して、ずっと安心感を持てる」と気づくでしょう。
イアン:
なるほど。わかりました。では、そのプロセスを順を追って確認してみましょう。ある個人がSphereNetの参加機関への登録を試みているとします。その個人は、パスポートやその他の書類といった身元証明を提出します。その後、当該機関はそれらを受け取り、KYC プロバイダーを通じて、書類が本物であること、およびその個人が本人であることを検証します。つまり、Sumsubのようなサービスを利用しているわけです。Sumsubから次のような返答が返ってきます。 「はい、問題ありません。イアンはイアンです。」と返答します。すると、その事業者は「イアンはイアンである」という応答をチェーンに投稿できるようになります。これは何らかの形で匿名化されます。というのも、実際にはKYC プロバイダーから受け取った肯定的な承認のような、承認のハッシュ を投稿しているに過ぎないからです。これにより、そのチェーンへの参加を選択したエコシステム内の他のすべての参加者が、何らかの方法でそれを読み取り、検証できるようになります。 そして、イアンを検証したそのエンティティについて、他の参加者は「ああ、このエンティティは他にも1,000人の検証を行っている」と把握できるのです。まるで、効果的なKYC を実践しているかのようです。
アーノルド:
その通りです。
イアン:
すごくいいですね。わかりました。それから、法定通貨 から、例えばステーブルコイン や、オンランプ・オフランプのバリデーション / 検証 についてですが、特定の国における取引相手を評価し、少額決済と高額決済の違いを理解する上で、送信 の処理速度が重要な指標であると、あなたは繰り返しお話しされていました。そのデータはどのようにしてオンチェーン から取得されるのでしょうか? というのも、その一部はオンチェーン のようなもので、ステーブルコイン を移動させているだけのように感じられる一方で、実際に検証しようとしているもう半分は、現実世界での変換が実際に起きているかどうかという点だからです。
アーノルド:
そうですね。それは素晴らしい質問で、先ほど少し話していた内容にも関連しています。現在、クロスボーダー での支払いのうち、真にアトミックなものはごくわずかです。もしあなたが私に国際送金をする場合、おそらく私は、あなたの送金が着金するのを想定して、自国に資金を準備しておいているでしょう。そして、その後で内部の残高調整を行います。 つまり、これは「高リスクなレンディング 」と捉えることができます。なぜなら、私はあなたの送金が確実に届くことを期待して、即座にそれに見合う金額を送金しているからです。しかし、その時間的価値は本質的にリスクであり、そこに私の収益源があります。ここには価値のある根本的な単位、つまり私があなたに代わって在庫リスクを負っているという事実があるからです。
SpherNetも、同様の仕組みで機能すると予想されます。フィンテック企業はすでに、持っている のような変動金利に慣れ親しんでおり、さまざまな取引相手と与信枠を設け、即座に送金を行っています。 WiseやAirwallex、Ripple (おそらく同社も同様の仕組みを採用していると思われます)、Revolutといった企業を見ると、これらは基本的に事業を展開するすべての国にローカルノードを保有しています。送金は即時に行われ、取引相手 のリスクも極めて低いと言えます。なぜなら、取引相手が自社自身であるためです。そして、これら異なる銀行口座間の内部照合を行っています。
ここでの考え方は、従来は単一のプロバイダーに課されていたその義務を、競争的なものにすることです。ある国に100社のフィンテック企業があり、この取引の流れを提供する権利を競売にかけた場合、最も競争力のあるフィンテック企業が落札し、その取引の流れを処理できるようになります。そして、もしその取引の流れをめぐって競争する企業がなければ、それは「手付かずの利益」となり、その国でライセンスを持つ企業が参入してそれを獲得し、そこから収益を上げることができるようになります。
私たちにとって、これはブロックチェーンが、現在クロスボーダー 決済の基盤となっているこのプロセスを、はるかに効率化できる一例です。なぜなら、決済の履行責任を現地の専門家に委ねることができるからです。そして、各地域の金融インフラ内には「領収書」という概念があり、これには参照IDが割り当てられています。このIDに対してゼロ知識証明を作成し、オンチェーン に投稿することができます。これは、地域の金融インフラが極めて高度化していくという根本的な流れの一環と捉えることができるでしょう。 RTP(リアルタイム決済)はさらに普及していくでしょうが、各国の主権的利益が対立しているため、グローバルなRTPを想像するのは非常に困難です。資本逃避のリスクもあります。中央銀行が最終的な保証人となるため、地域システムを実質的に瞬時に行うことは可能ですが、フィンテック企業には現在、中央のベンダーに料金を支払わずに、これらの異なるRTPシステム間のバランスを取る手段がありません。
ここでの考え方は、彼らに中央のベンダーを設けないことです。これは完全に中立的な立場と言えます。お金を支払う必要がないことは分かっています。それが、ある企業にとっては、また別の企業にとっては、最終的な結論となるのです。フローとして機能したい場合や、フローを別の場所に送りたい場合、最も効率的な市場の結果が得られるのです。
イアン:
このオークションの仕組みには、とても興味をそそられます。これを機能させるには、かなり多くの市場参加者が必要になるようですね。現在、その条件は整っているのでしょうか?SphereNetの現状について教えてください。開発サイクルにおいて、どの段階にあるのでしょうか?
アーノルド:
ええ、クラスタ の許可は取得済みです。現在、暗号化技術 のどのバージョンを採用すべきか検討中です。V4は非常に高度で、ハードウェアアクセラレーションに対応しており、汎用的なFHEではありませんが、部分的ながらも十分な性能を持つFHEが採用されています。これにより、V0に比べて製品としてのユースケースが広がります。今後6~12ヶ月で何をリリースする予定でしょうか? 現在、19社のフィンテック企業が登録済みです。これにはマネーサービス事業者、VASP、ブローカー・ディーラーが含まれます。そして素晴らしいのは、まさにあなたの言う通りだということです。グローバル版、つまり現状の1万倍の規模を実現するには、世界中のフィンテック企業の参加が必要です。しかし、コールドスタートの問題を解決するには、そのフローに対応してくれるライセンス保有企業が1社あれば十分なのです。
イアン:
了解しました。
アーノルド:
そして、最も重要なルートはドル建てのルートです。ですから、コールドスタートの解決に協力してくれる米国の認可事業者が1社必要です。というのも、米国の鉄道網を開放することに関心を持つ人はton ほどいますが、採掘難易度 / マイニングの難易度 のように、英語を話せるだけだったり、自ら調達や調査を行ったりしているだけの人ばかりだからです。
イアン:
ええ、費用の目安を教えてください。取引を送信してこのオークション仕組みを利用することに決めた場合、手数料 の料金体系はどのようになるのでしょうか?送信 の各レッグごとに料金を支払うことになると思います。たとえ競争的な価格であっても、取引を獲得するために複数の当事者が入札する可能性があるため、そこには一定の価値があるはずです。 また、現状と比較してみるとどうでしょうか。もしこの仕組みが存在せず、今日単に従来の システムのみを使用していた場合、どのような状況になるのでしょうか。
アーノルド:
そうですね、その魅力は、かなり効率的だということです。従来の のシステムでは、暗黙のうちに最良の相場に加え、プロバイダーが上乗せする手数料も含まれているからです。彼らは、流動性 などのプロバイダーや、異なる管轄区域の他のフィンテック企業をまとめて取り扱っている可能性があります。つまり、利用者は、それらの統合や統合の維持、調達や情報収集にかかるコストに加え、さらに収益 といった追加サービスに対して請求される料金も支払っていることになります。
代わりにSphereNetを利用することの利点は、現地の義務を現地法人へ委ねるため、この支払いを完了するという経済的な観点から見たinput の価格に反映されるコストが、もはや単一の企業に集中しなくなる点にあります。その結果、その企業は、自社の一般的なコンプライアンス方針への準拠や現地の人材確保といったコストを負担する必要がなくなり、その現地法人が他のすべての法人と連携するための資本コストも発生しなくなります。 もはや、新しい国での初期投資や、その国の流動性 プロバイダーとの連携にかかる費用を、単一の企業が単独で負担する必要はなく、その負担が分散されることになるのです。
そこで、ステーブルコイン のスプレッドは今日かなり低くなっています。当社は米国法人を通じて早期に参入し、コンセプトの実証を支援するため、初期段階から競争力のある基本料金を提供します。 しかし、このネットワークを利用するには、規制対象の事業体であり、RESTエンドポイントにアクセスできればよいだけなので、もし誰かが非常に競争力のある製品を作りたいと思えば、単に接続するだけで済みます。そうすれば、現在そのレートを提供しているどの事業者よりも安い価格を設定でき、収益化への代替ルートも確保できます。これは、フィンテック企業間のP2P チャネルが特注で、一箇所に集約されていない場合には、はるかに困難なことです。
イアン:
そうですね、すごいですね。ちょっと気になるんですが、もし参加したい場合はどうすればいいのでしょうか?ある国でマネーサービス業者 (MSB) のローカルライセンスを持っていて、ポッドキャスト を聴いていて、「うわっ、これすごい。アーノルドが作り上げたものは、まさに私がずっと夢見ていたものだ」と思った場合、次に何をすればいいですか?
アーノルド:
つまり、分散型システムの導入に向けた「パス 」が存在します。当初は、財団が仲介する を通じて導入プロセスの多くを支援します。もしこの取り組みに魅力を感じられるなら――つまり、調査や海外法人の設立、統合の維持管理、さらには従来の といったサービス(これらも収益を上げる必要があるため、費用が高くなりがちです)を自ら行う必要がなくなるという展望に――ぜひお気軽にお問い合わせください。ツイッター 、メール、LinkedIn、WhatsApp、Telegramで連絡を受け付けています。 V0とV4の設計や、最初にどの分野に注力すべきかについてご一緒に検討いただける、初期パートナーとして皆様の参加を心よりお待ちしております。重要な要素の一つは、商業的に妥当なコンプライアンスロジックを可能な限りプログラム的に組み込むことで、オンボーディングを可能な限り容易にすることです。まずはご連絡いただき、皆様にとって統合プロセスをできるだけ簡単にするには何が必要かをお聞かせください。
イアン:
すごいですね。私が顧客との会話の締めくくりに必ず尋ねる質問は、「今後、どのような展開が楽しみでしょうか? 次はどんなことが待っているのでしょうか?」というものです。
アーノルド:
さて、SphereNetについては今後さらに詳しい情報を公開していく予定です。また、既存の事業であるSpherePayも、今後も成長を続けていくでしょう。実は、私たち自身も熱心なブロックチェーンのユーザーなんです。
イアン:
ありがとうございます。
アーノルド:
今年は、ほぼすべての項目でチェーンの運用をかなり厳格に行っているため、経費が予想以上に膨らんでしまいました。そのため、SpherePayとSphereNetの両方での製品アップデートを増やすほか、この1年間に起きたニュースについても検討していく予定です。私はチェーンに関するレポートが大好きで、グローバルな暗号資産 普及 やインデックスから、金融犯罪に関する考察に至るまで、あらゆるものに興味を持っています。 また、ブロックチェーン上のより「低レベル」なイベントについても、同様の取り組みを行う予定です。例えば、ブロック の構築や、ブロック の提案、取引相手は誰なのかといった点について検討する予定です。ブロックチェーン の利用に関する第一原理に真正面から向き合えば、これは時間の問題に過ぎません。なぜなら、より多くの人々がこれらのトピックに気づく前に、物理的にはすでにこうしたことが起こっているからです。ですから、私たちもその議論に貢献できればと思っています。
イアン:
素晴らしいですね。アーノルドさん、本当に刺激的なお話をありがとうございました。あなたが手掛けているプロジェクトに感銘を受けました。その成果がさらに形になっていくのを楽しみにしています。ご出演、ありがとうございました。
アーノルド:
開催してくださり、本当にありがとうございます。私たちの次のステップについて、皆さんがどう思われるか、とても楽しみです。
イアン:
もちろんです。